Trionic 8

Trionic 8

Puntos a conectar en las ECU trionic 8

Para lectura/escritura:

Pins:

Muy importante, el cable grueso de la parte superior derecha de la ECU, debe estar unido o no se pondrá en marcha.

Muchos puntos están duplicados, incluso la masa es posible, conectarla a caja de la ECU, para reducir, puntos/cables.

Esquema:

Todos los puntos posibles(lado conector):

Con cinco cables es suficiente, para leer escribir en la ECU(pueden ser estos u otros).

Imprescindibles:

Pin 5 CAN Higth

Pin 6 CAN Low

Pin 2 +15(bajo contacto), se puede utilizar el pin 19(es el mismo punto)

Pin 3 +30(directo batería), se puede utilizar el pin 20(es el mismo punto)

Pin 63 Negativo, se pueden utilizar los pins 47/57/63 o la caja de la ECU(son el mismo punto)

También es posible leer la ECU, desde el conector de diagnostico(OBD), dispone de los pins 6/14 de la CAN.

Para la escritura en la ECU, es recomendable, NO hacerlo por el conector de diagnostico(puede dar problemas)

 La conexión se realiza en el conector A(el mas cercano a la entrada de aire al motor).
Los pins del lado del conector(a la izquierda) del lado de la ECU(a la derecha)

Detalle de los pins en el conector:

Doblar positivos/negativos, solo es por seguridad, realmente con:

Positivo 12V(+30, Batería)

Positivo 12V(+15 bajo contacto)

Negativo/masa

CAN High

CAN Low

Con este alimentador, funciona sin problemas:

En caso de que el cambio de soft, lo hagamos en el propio vehículo, por el conector de diagnóstico, mejor, antes de ponerlo en marcha reiniciar la ECU.

Disponemos de un fusible muy útil(para evitar desconectar la batería), su posición, frente la batería.
Fusible Nº4:

Circuito:

Si no disponemos del "peine" original, podemos hacer un adaptador:

Cerrado/conectado

Led para indicar que recibe la alimentación.

SID 9-5 en 9-3

SID de 9-5(hasta 05) en 9-3(hasta 03)

Con el cambio de consigue mas espacio(el SID de 9-5 es mas estrecho que el de 9-3), las pruebas están hechas con motores con T7(B205/B235), no comprobado, en otras versiones de motor.

No se si es posible, hacer lo mismo con los 900, dependiendo de la ECU utilizada(T5..)

Pudiendo colocar un doble din, recortando menos.

 Apariencia, SID de 9-5 + caja doble din:

El SID, queda bastante bien:

Las dos placas internas del SID, son muy parecidas:

Es bastante laborioso(tema cables) el conector y las posiciones de los cables, son diferentes.

Con la información del WIS, se puede hacer.

Mas pruebas, la caja del 9-5, con el circuito de 9-3.

Frontal 9-3:

Frontal 9-5:

Frontal 9-5 adaptado a 9-3:

Comparados, frontal 9-5, adaptado y sin adaptar:

El frontal de 9-3 es 2 mm mas alto que el de 9-5, si queremos añadir un doble Din, dispondremos de mas espacio.

Es necesario, recortar un poco la parte donde encaja el SID, para que quede a nivel del tablero:

La pantalla del SID, lleva un filtro amarillo(solo por una cara).

Filtro, montado por la otra cara:

Filtro, desmontado:

Nos limita la posibilidad de cambiar de color, es posible sustituir el filtro o bien se puede lijar(para eliminar el color amarillo)

Con filtro y sin filtro, con led's blancos:

Con led's verdes:

La iluminación original lleva dos bombillas o led.

He eliminado la pieza:

Placa de PVC con un led para cada botón

Delante:

Detrás:

Se consigue mayor calidad de luz al tiempo que iguala la intensidad del resto de botones.

En caso de que tengamos demasiada intensidad de luz en los botones, se puede añadir este circuito:

La regulación, ya tratado en:

https://da95-saab.blogspot.com/2019/01/leds-en-clima-9-3-clasic-sustituir.html

Añadir, funcionalidades al SID.

Es posible disponer de temperatura del aire en el colector de admisión.

Conectando el sensor original:

A 19º, resistencia interna es de 6.66K

Conectando el sensor de presión/temperatura:

La temperatura, aparece, alterada 32º...

Resistencia interna es de 3.73K

En el WIS, nos indica, que en la ECU, para leer bien los datos, necesitamos una resistencia de 2.74K

 Con la resistencia 3.73K + 2.74K = 6.47K, nos indica la misma temperatura, que con el sensor frontal:

El sensor de presión del colector de admisión, lleva el mismo soporte que el sensor de presión/temperatura(en el tubo del IC a la caja de la mariposa).

 Sensor de presión en el colector de admisión:

Sensor de temperatura/presión:

Los dos sensores de presión utilizan los mismos valores:

Sustituyendo, el sensor de presión por uno de presión/temperatura, podemos disponer de temperatura  de la temperatura en el colector de admisión.

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SID 9-3 adaptar a coche con SID 900(no probado)

Esquema conexiones SID 900:

Esquema SID 9-3:

El 9-3, dispone de mandos al volante, controlados desde el SID, quizás sea posible implementar esa función  en el 900, con el SID de 9-3 y los mandos del volante(sin probar)

Comparados los datos y pins de los dos tipos de SID

Los pins cambian de posición, algunos mantienen el mismo color de cable, el conector pare ser el mismo modelo, creo que puede funcionar..

Conexiones BusP(CAN), Trionic 5 -Trionic 7

Trionic 5

Pin 1, pin 48 son positivos +30 = +12V directo batería, es indiferente cual conectemos.

Pin 24, pin 25 son negativos(masa) podemos conectar cualquiera de los dos. 

Pin 60 positivo +15 = +12V bajo contacto

Pin 65 positivo (solo escritura)

Lectura, con 12V/1A, es suficiente.

Escritura, se recomienda, 16V/1A, es necesarío conectar al pin 65.

Propuesta de conexión:

Se puede intentar escribir con 12V(ha funcionado bien, en muchas ocasiones), con 12V/4A, no siempre queda bloqueada.

Si hay poco voltaje, es posible que no grabe completamente el .bin, en lugar de 256kb encontraremos que solo nos grabara 128kb, no funcionará bien.

No, todos son imprescindibles, para leer/escribir en la ECU, los negativos y positivos "repetidos"(son el mismo punto) se puede dejar desconectados.                                                                                                                                                                                                                      

Conector en Saab 900/9-3

                                                                                                                                                       
En los 900/9-3, disponen de un conector(conector de producción), nombrado como 444, los colores de los cables pueden no coincidir, revisar.

Informacion de T5Suite:

En el esquema del PDF de Trionic5 Suite, tenemos un "puente" que une el pin 6 con el pin 4, lo que hacemos es unir el positivo del pin 65(programing date) con el pin 60(+15 ignition contact), es mejor que tengamos un poco mas de voltaje en esos pins, se recomienda 16V o mas, para asegurar que la grabación sea un éxito.

De todas formas en las T5.5, con la alimentación de batería +30, nunca he tenido problemas.

Propongo, esta otra configuración:

El negativo de la CAN, no es necesario(indica /nc = no conectado)

Al estar la centralita instalada en el coche, para la lectura de la centralita, tenemos 12V en el pin6(bajo contacto), con un interuptor podemos unir el pin6 al pin2, para poder escribir en la centralita.

Posición donde encontrar el conector, está muy cerca de la ECU( podemos dejarlo a la "vista" por debajo de la guantera)

Según  WIS, los pins van distribuidos así(creo que está equivocado):

En un 9-3 del 99, he encontrado que la numeración/posición de los pins va diferente,
comparadas, a la derecha como indica WIS(imagen anterior), a la izquierda la numeración/posición de los pins que encontré:

 Recomendable revisar el conector 444, cableado y donde van a la ECU, para que no haya errores.

Segunda imagen ampliada(creo que es la correcta):

Adaptador para conectar al conector 444 a alimentación y a CAN:



En el adaptador, he diferenciado los cables que van a los pins 4 y 6, podrían ir unidos, como indica en el PDF de Trionic5 Suite.

La otra opción es conectar físicamente a la propia ECU, en el vehículo, no disponemos en la T5 de otros puntos donde encontrar la CAN.
(en T7, disponemos de mas puntos de conexión en el vehículo)

A parte de para leer/escribir en la ECU, se pueden obtener datos en tiempo real, con T5SuitePro y otros programas.
Utilizando la interface como CanUsb, conectando a la CAN.

Circuito propuesto para leer en tiempo real en 900/9-3 motores B204(Trionic5)

Podemos colocar el conector D9 en el interior del vehiculo, para acceder a la ECU, para la lectura de datos.






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Otras opciones de conexión(NO CAN), Linea K(mas abajo)
El conector H33-4 que distribuye el resto del cableado, en 900/9-3 con T5.

El pin 18(GY/BK), es la línea K(tambien la podemos encontrar en el conector de diagnóstico(pin 7)

En T5 de origen, NO encontraremos la CAN, en el conector OBD.

Va alojado en el conector 444(mostrado anteriormente)

Posición de los conectores y referencias:

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Los lectores basados en ELM327, no leen/escriben por CAN, no son compatibles por el conector OBD2(excepto si añadimos los cables al conector), solo podremos acceder con estos lectores por línea K

Si, es posible, conectar las T5, para ver datos y diagnostico en tiempo real, con lectores basados en ELM327(recordar que es mucho mas lento que por CAN).

Las T5 con los ELM327, pueden leerse por la línea K, disponemos del pin de la línea K, en el conector de diagnostico en el pin 7.

A tener en cuenta, el conector OBD original(SWAP), algunos lectores ELM327 necesitan tensión para funcionar, añadir +30(Batería) pin 16 y Negativo/Masa pins 4/5.

Tambien es posible encontrar la líneaK, en el conector H33-4 pin 8.

Detalle:

Otras posibles opciones:

Para escritura, también podemos hacer llegar tensión al pin 65 desde +30(Batería) o +15(bajo contacto)

Añadir BusP(CAN) al conector OBD2.

Revisar los cables de los que dispone el conector OBD, es posible que no estén libres los pins 6/14(donde debemos conectar el BusP=CAN).

Llevar el cable del pin 65 al conector OBD(algún pin libre del mismo) desde la ECU o desde el conector 444, puede facilitar la alimentación del pin65(escritura), se puede hacer un puente entre ese pin X y el pin16(OBD) donde disponemos de conexión directa a la batería.

Puede servir para vista en tiempo real(T5Suite, otros) y para escritura, en ambos casos la ECU debe estar con alimentación, es decir +30(Batería) y +15(Contacto), escritura añadir tensión al pin 65 de la ECU(el conector 444 tiene allí +15 = bajo contacto)

Para leer necesitamos llevar los cables CAN al conector OBD2 y conectar allí la interface(Lawicel, CombiAdapter, etc.), como es lógico la ECU estará conectada a batería y con el contacto dado(de lo contrarío no responderá)

Para escritura, necesitaremos que el pin 65 de la ECU reciba tensión recomiendan 15V, de todas formas la tensión de batería suele ser suficiente(si esta bien cargada).

Para que la tensión llegue al pin 65, podemos utilizar  el conector 444 pin4(+15 = tensión bajo contacto), añadiendo un puente(puede ser un interruptor) entre los pins 6 y 4 del conector 444.

Circuito posible, conectado(para escribir en la ECU)

 Desconectado, solo lectura:

 

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Conector CAN en 9000

Información T5Suite:

En el 9000 el conector SFI, se encuentra cerca de la ECU(vano motor)

Propongo esta otra conexión:

Para recoger datos de la ECU, conector 4410510 o bien dos pins insertados en el conector 4411518(localizado en el vano motor(a 20cm aprox. de la conexión de la ECU), pin1 CANH / pin2 CANL.

 8 es el conector que encontramos en el vehículo, podemos utilizar el conector 10(para facilitar la conexión) disponemos en diferentes puntos(buscar en desguaces) o conectar directamente en los cables.

Otros sitios donde encontrar el conector macho.

Referencia del conector(macho) para conectar con la CAN en 9000:
4410510
También, podemos utilizar pins directamente, los originales 4115077/12789934.


No, es posible, usar lectores basados en ELM327, para leer por CAN en las Trionic 5(solo es posible, acceder con estos lectores por línea K, en el conector OBD2)



-------------------------------------------------------------------------------- Otras posibilidades:

Lectura de datos en tiempo real, por línea K, comprobado.
Publicado en :
https://www.trionictuning.com/forum/viewtopic.php?f=33&t=7263

Para los que utilicen algún aparato con conector OBD, pueden hacer un adaptador:

Mejorando el sistema de conexión:

Podemos acceder a las ECU, tanto por la CAN como por la línea K(T5), CAN con interfaces

Lawicel/CombiAdapter...por Lina K con los basados en ELM327 y con Tech2.


Podemos, utilizar el Tech2, directamente sobre las T5 por línea K

CAN, se mantiene desconectada, para la lectura por línea K.
OBDLink SX

Lectura:

OBD Chino, conexión a línea K:

Lectura:

También es posible leer, con un OBD ELM327(solo línea K), por Bluetooth:

Para CAN(BUS P y BUS I)

Posibilidades de ver en tiempo real, valores para el ajuste, podemos utilizar:
T5Suite
T5CarDashboard

Necesitamos, un PC y una interface, para conectar a la  CAN(BusP)
Diferentes interfaces:
CanUSB(Lawicel)
CombiAdapter
OBDLink SX

Las Trionic 5 con lectores , ELM327(chino), en el conector de diagnostico(OBD2) original, solo hay acceso por linea K, 

No por CAN, para ello necesitamos conectar directamente a la ECU.

Muy importante, comprobar siempre que disponemos de mas de 12V en la alimentación de la centralita o no va a reconocer la ECU, ni tan solo para la lectura.

Por debajo de +12V, no carga el bootoloader:

Por encima de +12V:

Esto ocurre porque la tensión en la CAN, no es suficiente.

El mismo efecto que no recibir datos de CAN(por desconexión de la interface)

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Trionic7

Conector muy parecido en 9-3 T7

La posición del conector(por lo menos en el 9-3 T7), No se encuentra donde indica la imagen de WIS:







Esta mas bien, lado izquierdo del acompañante, detrás de la guantera.

Es posible que en el 900/9-3 con T5, tambien encontremos el conector esta posición.

En 9-3 con T7, lleva este otro conector H33-5, con la CAN, donde si podremos conectar:

A parte de para leer/escribir en la ECU, se pueden obtener datos en tiempo real:
T7SuitePro
T7CarDashboard
Videos:
https://www.youtube.com/watch?v=c7KoNtgscoM&t=11s
https://www.youtube.com/watch?v=y1Z7znGSet8
https://www.youtube.com/watch?v=0pcRufVnUQ4&t=6s
https://www.youtube.com/watch?v=M0voJRfcb-M


Utilizando, un PC y una interface, conectando a la CAN(BusP)
Diferentes interfaces:
CanUSB(Lawicel)
CombiAdapter
OBDLink SX
ELM327(chino)

Con el SID "abierto", tenemos acceso a los datos de la ECU
Con soft de las primeras unidades solo sisponemos de 33 datos:
https://www.youtube.com/watch?v=_QQY7mxy3qA&t=5s
Con soft, de 6 Mode activados:
https://www.youtube.com/watch?v=4tf-sH_0prs&t=370s

Mi canal de Youtuve:
https://www.youtube.com/user/DA95BR/videos


Los conectores H33-4(900/9-3- Trionic5) y H33-5(9-3- Trionic7), con muy parecidos, la forma exterior es distinta, no se pueden confundir.

Diferencia:

Conector híbrido, para utilizar en T5 y T7.

Revisión:

https://www.trionictuning.com/forum/viewtopic.php?f=16&t=6908&start=10

Conexiones: